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歐陽之曦
職業(yè)經(jīng)歷
城理設(shè)計(jì) 合伙人 總經(jīng)理
學(xué)習(xí)經(jīng)歷
東南大學(xué)建筑學(xué)碩士
墨爾本大學(xué)建筑學(xué)碩士(城市設(shè)計(jì)方向)
東南大學(xué)建筑學(xué)博士畢業(yè)
國家一級注冊建筑師
高級工程師
建筑師歐陽之曦在杭州運(yùn)營兩家設(shè)計(jì)工作室,堅(jiān)持以更豐富的方法論,完成更多元化的項(xiàng)目。本著“知行合一”的理念與價(jià)值觀,他帶領(lǐng)團(tuán)隊(duì)在城理設(shè)計(jì)工作室實(shí)踐規(guī)劃、自然建造、城市更新類項(xiàng)目,在藍(lán)澤設(shè)計(jì)工作室實(shí)踐商業(yè)地產(chǎn)類項(xiàng)目。
在杭州西溪綠境,我們與歐陽之曦聊了很久,可以真切地感受到他的睿智、坦誠與幽默。從他多年的朋友、同事口中,一點(diǎn)點(diǎn)描繪出了這位“做事非常認(rèn)真、有時(shí)候甚至有點(diǎn)較真,更像是一個(gè)律師或者醫(yī)生”的建筑師。理性、堅(jiān)持原則、真性情、真實(shí),這些看似矛盾的評價(jià),到底如何在他身上得到了統(tǒng)一?
01
團(tuán)隊(duì)介紹
█ 藍(lán)澤和城理分別是怎樣的團(tuán)隊(duì)?
O:城理和藍(lán)澤其實(shí)是同一個(gè)團(tuán)隊(duì),這兩個(gè)工作室是互相契合、聯(lián)合運(yùn)營的,只不過在人員調(diào)配上面,我們會(huì)根據(jù)項(xiàng)目的需求自由組合,給員工全面成長的空間。比如,一位員工在年初參與了一個(gè)商業(yè)地產(chǎn)項(xiàng)目,年中可能去做一個(gè)教育建筑,而在下半年他也可能去做一個(gè)歷史街區(qū)的改造更新,或者一個(gè)規(guī)劃項(xiàng)目。
這可能跟大部分的設(shè)計(jì)公司不太一樣,但無論是對團(tuán)隊(duì)負(fù)責(zé)人、還是對基層員工來說,這種調(diào)配都是一個(gè)能夠讓自身得到提高的方式。

城理內(nèi)部項(xiàng)目會(huì)議
02
建筑師的使命感
█ 東南大學(xué)建筑學(xué)本碩之后,在墨爾本大學(xué)的研究生經(jīng)歷如何影響你的建筑觀?
O:是一個(gè)機(jī)緣巧合。我在國內(nèi)東南大學(xué)讀完碩士之后,去墨爾本大學(xué)讀了一個(gè)研究型課程和學(xué)位。與大多數(shù)人不同,我在墨爾本的研究生階段并沒有學(xué)習(xí)怎么做設(shè)計(jì)。但是正是這樣一個(gè)與眾不同的學(xué)習(xí)歷程,讓我在成為職業(yè)建筑師以后有了跟別人不一樣的設(shè)計(jì)思考角度。
國內(nèi)的建筑學(xué)研究生階段的教育需要有個(gè)好的導(dǎo)師,這個(gè)有時(shí)也需要點(diǎn)運(yùn)氣。我運(yùn)氣就比較好,導(dǎo)師韓冬青教授治學(xué)非常嚴(yán)謹(jǐn),而且在國內(nèi)業(yè)界也是享有盛譽(yù)的建筑師和城市設(shè)計(jì)專家,在東大的研究生階段我們建立起了很扎實(shí)的設(shè)計(jì)實(shí)踐基礎(chǔ)。就是設(shè)計(jì)時(shí)要有系統(tǒng)的設(shè)計(jì)邏輯思考,不能這個(gè)好看這個(gè)時(shí)尚我們就學(xué)這個(gè),而是要探究在這些好看時(shí)尚背后的設(shè)計(jì)思考邏輯是什么。韓老師經(jīng)常會(huì)嚴(yán)厲地說:“你不要老是跟我描述你的造型,我要你告訴我你為什么要這樣做,和環(huán)境和周邊和城市有關(guān)系嗎?你的設(shè)計(jì)語言合適嗎?你總圖想清楚了嗎?” 所以這種一連串的質(zhì)疑會(huì)時(shí)時(shí)提醒我們建立一個(gè)作品的系統(tǒng)性思考的必要性,從總體布局、空間塑造、材料語言再到細(xì)節(jié)的控制,其實(shí)要有一個(gè)連續(xù)的思考和系統(tǒng)處理。這種當(dāng)年的訓(xùn)練時(shí)至今日一直在指導(dǎo)著我的設(shè)計(jì)實(shí)踐行為。
海外的研究性學(xué)習(xí)除了注重與設(shè)計(jì)相關(guān)的理論(比如城市設(shè)計(jì)理論、建筑學(xué)理論、建筑史等)之外,更多的是社會(huì)學(xué)和哲學(xué)方面的思考。這些思考其實(shí)是國內(nèi)本科教育較為缺失的一環(huán),但它能夠幫助建筑師在城市建設(shè)中理性并且多角度地看待一個(gè)項(xiàng)目,因?yàn)橹挥腥ゴκ褂谜吆涂蛻舻男枨螅米约核鶎W(xué)到的建筑和設(shè)計(jì)知識(shí)整合各種資源從各種角度綜合考量甚至反思,才能做出經(jīng)得起時(shí)間考驗(yàn)的作品。

長興蘭園項(xiàng)目

自然改造項(xiàng)目
█ 身在互聯(lián)網(wǎng)園區(qū),你覺得互聯(lián)網(wǎng)思維如何影響建筑設(shè)計(jì)的傳播與建筑思潮的演變?
O:現(xiàn)在,很多受互聯(lián)網(wǎng)思維影響的行業(yè),都被叫做“互聯(lián)網(wǎng)+”。目前在建筑行業(yè)里,有些軟件公司嘗試運(yùn)用軟件科技來提升建筑設(shè)計(jì)的效率。在我看來這些都是工具和手段,而真正對建筑行業(yè)產(chǎn)生巨大影響的,我認(rèn)為是互聯(lián)網(wǎng)媒體。
互聯(lián)網(wǎng)媒體是互聯(lián)網(wǎng)的一個(gè)分支,它對當(dāng)今、尤其是中國現(xiàn)在的建筑思潮,以及大眾對建筑品質(zhì)和建筑走向的判斷,都起到了一個(gè)舉足輕重的作用。但目前來看,我覺得這個(gè)影響是負(fù)面的。舉個(gè)例子,大家甚至客戶有時(shí)候會(huì)問我們,你要不要做一個(gè)網(wǎng)紅建筑,或者你的建筑是不是網(wǎng)紅?“網(wǎng)紅”這個(gè)詞特俗,但“俗”不一定是個(gè)貶義詞。什么叫網(wǎng)紅?在我看來,網(wǎng)紅建筑、網(wǎng)紅空間、或者網(wǎng)紅裝置就是一種用來給使用者和體驗(yàn)者提供非同于其日常生活實(shí)踐和生活經(jīng)驗(yàn)感受的東西。
這個(gè)東西可以是建筑空間,可以是建筑外觀,也可以是燈光裝置,重點(diǎn)在于它不同于人們現(xiàn)在所經(jīng)歷的生活事件。大家一看,它跟自己的生活、包括認(rèn)知的東西都不一樣,感覺很奇異,于是一個(gè)網(wǎng)紅就產(chǎn)生了。然后憑借互聯(lián)網(wǎng),這個(gè)東西傳播得非常快,繼而就產(chǎn)生了一種叫做打卡的現(xiàn)象。但這種打卡好不好呢?
我最近看見一個(gè)書店,設(shè)計(jì)上做得還不錯(cuò),以書籍的裝幀作為一個(gè)裝飾性元素,既統(tǒng)一又有豐富的變化,但是我發(fā)現(xiàn)所有拍照的人的鏡頭里面都沒有出現(xiàn)閱讀的場景。這個(gè)地方不再像圖書館,可能更像一家香水店或是一家奢侈品店。書籍變成了裝飾品,書的內(nèi)容也不再重要了。著名的法國社會(huì)學(xué)家皮埃爾·布爾迪厄說過,社會(huì)上有四種資本,其中一個(gè)很重要的叫文化資本。文化資本是什么?大家通過獲取到的文化資源和文化背后的東西,找到自己社會(huì)定位和階級屬性的一個(gè)參照物,叫文化資本。書籍就是一個(gè)很簡單的文化資本,那么我去書店就意味著我和知識(shí)是有相近性的,我是一個(gè)對知識(shí)有好感的人,但諷刺的是,在這些網(wǎng)紅建筑里面,人跟知識(shí)沒有發(fā)生任何關(guān)系。在這個(gè)層面上,我認(rèn)為這樣的所謂網(wǎng)紅建筑,對社會(huì)并沒有做出積極的貢獻(xiàn),它是文化資本的一個(gè)扭曲行為。
網(wǎng)紅建筑也有好的一面,比如說在以資本為驅(qū)動(dòng)的社會(huì)環(huán)境下,當(dāng)你具備網(wǎng)紅屬性的時(shí)候,會(huì)吸引大量的人流,從而給這個(gè)場所和建筑帶來極高的知名度,進(jìn)而又給周邊的其他建筑或者商業(yè)載體帶來極大的人流量和盈利,這時(shí)候網(wǎng)紅在資本市場就是一個(gè)非常好的引流標(biāo)桿。所以角度不同,網(wǎng)紅所帶來的積極和消極意義也不一樣。
但對于我們建筑師來說,如果一開始就想著讓自己的建筑成為網(wǎng)紅,從而在建筑創(chuàng)作中故意設(shè)置一些在日后可能成為網(wǎng)紅打卡點(diǎn)的標(biāo)志空間,那么我認(rèn)為這個(gè)出發(fā)點(diǎn)是有待商榷的。
當(dāng)然如果你沒有本著這種態(tài)度,你是非常本原地、很職業(yè)化地設(shè)計(jì)出一個(gè)建筑,但它在落成以后成為了網(wǎng)紅建筑,我認(rèn)為這是好事。其實(shí)一個(gè)建筑、一個(gè)空間的優(yōu)劣,并不一定要具備那些我們純建筑學(xué)層面上的正確性,也不需要去拍經(jīng)過特意曝光或者光圈控制的照片,更不需要去寫幾篇很晦澀的文章來扭捏作態(tài)地闡明,而是要靠非建筑領(lǐng)域的人來體驗(yàn)和評價(jià)的。我認(rèn)為自然的好就是好的。

城理所在互聯(lián)網(wǎng)園區(qū)
█ 如何看待一些建筑師被貼上了商業(yè)建筑師的標(biāo)簽?
O:我認(rèn)為商業(yè)建筑師的標(biāo)簽和網(wǎng)紅建筑的標(biāo)簽如出一轍,都是社會(huì)為了高度概括一些社會(huì)現(xiàn)象,進(jìn)而產(chǎn)生的一個(gè)標(biāo)簽化的用法。拿我自己舉例,我從來不認(rèn)為我是商業(yè)建筑師。的確,我在運(yùn)營一個(gè)商業(yè)性質(zhì)的事務(wù)所,承接一些以資本為驅(qū)動(dòng)的項(xiàng)目,但這并不代表我是商業(yè)建筑師。
如果一定要解釋的話,我認(rèn)為商業(yè)建筑師就是一群長年面對和創(chuàng)作以資本為導(dǎo)向、以資本獲利為目的的項(xiàng)目的一群建筑師,但這是由他所面對的項(xiàng)目決定的,和建筑師本身的屬性沒有任何關(guān)系。當(dāng)然在面對和操作這些項(xiàng)目的時(shí)候,可能因?yàn)轫?xiàng)目的緊迫性和資本周轉(zhuǎn)周期的要求,他可能沒有那么多的時(shí)間去思考在建筑學(xué)層面上的正確性,去符合我們對建筑學(xué)的傳統(tǒng)理解。去符合我們對建筑的傳統(tǒng)理解。所以最終的成果可能會(huì)變得符號化。但是我并不認(rèn)為他本身對建筑學(xué)的理解和建筑設(shè)計(jì)創(chuàng)作的才能只可以做商業(yè)建筑。因此我覺得這個(gè)標(biāo)簽在妖魔化這群人。
我也想談一談大家都趨之若鶩的所謂學(xué)術(shù)型建筑師。首先我認(rèn)為也沒有學(xué)術(shù)型建筑師這種稱謂,所謂的學(xué)術(shù)型建筑師無非是常年在政府的大型公共建筑項(xiàng)目上、或者是一些小型精品化項(xiàng)目上,甚至是一些沒有具體功能的建筑上投入了很多精力,作品也做得很好。因?yàn)樗麄兊慕ㄖ皇琴Y本逐利性的,因此周期也不像我們這些地產(chǎn)項(xiàng)目要求那么緊,所以綜合時(shí)間因素和設(shè)計(jì)才能,他們創(chuàng)造出了一些在傳統(tǒng)建筑學(xué)層面上比較具有正確性的項(xiàng)目,所以被貼上了學(xué)術(shù)建筑師的標(biāo)簽。但是我認(rèn)為如果給這些學(xué)術(shù)建筑師機(jī)會(huì),去做商業(yè)建筑,他們也可能做得很好;反之,在社會(huì)上帶有一點(diǎn)點(diǎn)貶義的所謂商業(yè)建筑師,給他們時(shí)間和空間,讓他們?nèi)プ龉步ㄖ?,可能也能做得很好?/span>
我們現(xiàn)在很多設(shè)計(jì)同仁,干著商業(yè)的活,說著學(xué)術(shù)的話,我就覺得特別錯(cuò)亂,因?yàn)楹苠e(cuò)亂所以說出來的話你也不太聽得懂,可能他自己也不知道自己說了些什么。這樣的行為挺沒必要的,沒必要自己給自己貼標(biāo)簽然后再暗示自己不是做商業(yè)建筑的。建筑師只是因?yàn)闄C(jī)緣巧合,因?yàn)楦髯院啔v和命運(yùn)的不同,他們在自己職業(yè)生涯上碰到這些建筑,但因此被貼標(biāo)簽,我覺得這是不應(yīng)該的。我從來不認(rèn)為自己是商業(yè)建筑師,即使在前些年我是在一個(gè)學(xué)術(shù)氛圍中去做建筑的,我也不認(rèn)為自己是一個(gè)學(xué)術(shù)型建筑師,我就是一個(gè)建筑師。

城理設(shè)計(jì)工作室場景
那么建筑師被貼何種標(biāo)簽才是合適的?我認(rèn)為有一種分類方式是可以被承認(rèn)的:職業(yè)、和不職業(yè)。
職業(yè)化的建筑師能夠從容面對復(fù)雜的建筑項(xiàng)目,能夠有計(jì)劃地安排工作,并且有針對性地告訴客戶他的哪些需求可以被實(shí)現(xiàn)、哪些需求需要研究才能實(shí)現(xiàn)。這是一種非常職業(yè)化的表現(xiàn)。同時(shí),職業(yè)建筑師對建筑材料和施工工序的理解,對建筑建成后存在可能性隱患的判斷,對建筑外觀是否在商業(yè)或者是在公共屬性上具有引領(lǐng)性,都有著很直覺的判斷和預(yù)設(shè)。
另外,我們社會(huì)上也存在著很多不職業(yè)的建筑師,但這里的“不職業(yè)”同樣不是一個(gè)貶義詞。他們是某些具有良好審美傾向的人,因?yàn)闄C(jī)緣巧合,比如客戶的邀請或者是資本的運(yùn)作,甚至是高校的邀請,去做了一個(gè)建筑項(xiàng)目。但是一般來說這種項(xiàng)目都不大,可能只是簡單的小房子或者一些公共藝術(shù)和公共空間。雖然最后完成的品質(zhì)也是很好的,但這類人并不是建筑師。他是做了房子,但他連防水怎么做都不知道,我把這類人叫做不職業(yè)的建筑師。我認(rèn)為建筑師要分只能分上面這兩種,而商業(yè)、學(xué)術(shù)、乃至于其他什么“網(wǎng)紅”,這些都是媒體時(shí)代為了快速概括一類人而使用的一種描述,不應(yīng)該被大量地去使用。
█ 很多人說建筑學(xué)科一直在自說自話,如今圈內(nèi)也出現(xiàn)了內(nèi)卷現(xiàn)象,你怎么來看待這個(gè)事情?
O:說實(shí)話我現(xiàn)在還不知道什么叫內(nèi)卷,感覺就是一群人在一塊自我煩惱。我不知道我的定義對不對,但我也不想知道那些人是什么意思,我只想討論建筑學(xué)科的自說自話,而這個(gè)問題其實(shí)也存在于早年的西方社會(huì)。
中國現(xiàn)在也開始出現(xiàn)這種現(xiàn)象了,比如一群建筑師在一塊聊一聊,我有時(shí)候也會(huì)參與。我覺得首先從大的層面來講這是好事,因?yàn)橥ㄟ^一些公開的對話,很多建筑學(xué)現(xiàn)象、包括我們在實(shí)踐中碰到的一些問題能夠被發(fā)掘出來,大家會(huì)在熱烈的公開討論中達(dá)成一些共識(shí)或者產(chǎn)生一些質(zhì)疑,這對建筑學(xué)本身的發(fā)展是好事情,所以我并不排斥這樣的現(xiàn)象。但如果這樣的討論能夠有更多行業(yè)外的人參與,會(huì)是一種更好的補(bǔ)足,也會(huì)更有意義。比如社會(huì)學(xué)家、材料供應(yīng)商、幕墻專家、或者是政府決策部門的領(lǐng)導(dǎo)等。
我記得2011年我們在太原的徐顯秀壁畫墓館項(xiàng)目,當(dāng)時(shí)國家文物局派了很多專家過來論證這個(gè)項(xiàng)目的建設(shè)必要性,團(tuán)隊(duì)里有專門研究青銅器的鐵付德教授,還有專門研究地下水對墓葬和文物破壞的水利專家,我們作為建筑設(shè)計(jì)師只是團(tuán)隊(duì)中一個(gè)很小的部分。


余姚陽明古鎮(zhèn)西片區(qū)建筑設(shè)計(jì)全過程大型紀(jì)錄片
參加完那個(gè)會(huì)議以后,我對文物保護(hù)類的建筑設(shè)計(jì)有了嶄新的認(rèn)知。建筑師往往總在討論文物本體保護(hù)的緊急性和必要性,但在聽完這些專家討論后,會(huì)發(fā)現(xiàn)建筑師的認(rèn)知是非常短淺的。
從這個(gè)例子我想回歸到我們現(xiàn)在關(guān)于建筑學(xué)的討論,就是剛才您說的自說自話。這個(gè)詞其實(shí)概括了一件事情,就是一群建筑師只在自己的知識(shí)和行業(yè)領(lǐng)域,用自己的話語詮釋著自己或別人的工作。
但如果有別的領(lǐng)域的人參與進(jìn)來,用我們不熟知的語言體系和術(shù)語去解釋同樣一件事情,就會(huì)變得非常有意思?,F(xiàn)在建筑行業(yè)有時(shí)候會(huì)邀請一些媒體加入討論,比如三聯(lián)生活周刊等。他們從媒體角度參與討論,我覺得很好,但這是非常危險(xiǎn)的,因?yàn)槊襟w的作用就是通過視聽去引導(dǎo)大眾判斷,而我認(rèn)為很多事情不一定需要判斷。
我不排斥這樣的討論,我只認(rèn)為需要更加多元一些,并且建筑師需要聽到其他領(lǐng)域傳來一些刺耳的聲音,比如當(dāng)一些建筑師覺得他們的建筑特別好,為鄉(xiāng)村振興、城市建設(shè)做出貢獻(xiàn)的時(shí)候,這些建筑所造成的人員密集情況是否會(huì)影響城市交通?交通專家、抗震專家、街道辦事處主任都怎么看待這個(gè)建筑?他設(shè)計(jì)的高層建成以后會(huì)不會(huì)對周邊的老舊街區(qū)產(chǎn)生影響?
所以我認(rèn)為一些綜合性的措施,比如讓一些城市其他領(lǐng)域的專家參與建筑師小圈子的討論,才是真正能夠更加積極地推動(dòng)建筑學(xué)發(fā)展的一個(gè)方式。
█ 您認(rèn)為設(shè)計(jì)行業(yè)內(nèi)應(yīng)該有更多細(xì)分領(lǐng)域的獎(jiǎng)項(xiàng)嗎?
O:對。比如說在醫(yī)療領(lǐng)域,甚至可以更細(xì)分到醫(yī)療流線、設(shè)備、總圖等,分得越細(xì),越能體現(xiàn)建筑創(chuàng)作者在某個(gè)方面推動(dòng)行業(yè)發(fā)展的才能,比如魯班獎(jiǎng)是獎(jiǎng)勵(lì)建造,詹天佑獎(jiǎng)是獎(jiǎng)勵(lì)工程建設(shè),判斷標(biāo)準(zhǔn)絕不是建筑本身有多美或多新潮。
但現(xiàn)在大部分的獎(jiǎng)項(xiàng),都更看中時(shí)尚和前沿領(lǐng)域,但這些就是真正好的東西嗎?當(dāng)下拿了某個(gè)獎(jiǎng)的建筑師就一定是個(gè)好建筑師嗎?他的作品真的就是好建筑嗎?我不這么認(rèn)為?,F(xiàn)在回過頭去看gmp的很多作品,當(dāng)年它們在平面功能和空間流線上都有一定創(chuàng)新,有些即使到了今天也仍然是經(jīng)典,但放到現(xiàn)在估計(jì)什么獎(jiǎng)都得不了,可是這并不影響它們在德國城市中發(fā)揮不可或缺的作用。所以我認(rèn)為只有分類夠細(xì)的獎(jiǎng)項(xiàng),才有可能凸顯出作品真正的價(jià)值。

城理設(shè)計(jì)工作室場景
03
設(shè)計(jì)理念
█ 你多次提到過“知行合一”是你們設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)的價(jià)值觀,可以解釋一下嗎?
O:我對知行合一的了解主要是源于做了余姚陽明古鎮(zhèn)的項(xiàng)目。當(dāng)時(shí)宋衛(wèi)平董事長說,每個(gè)參與項(xiàng)目的人,不管是運(yùn)營者、開發(fā)部門還是設(shè)計(jì)師和規(guī)劃師,都要對王陽明先生的思想有大致的了解。我也比較較真,覺得可能不了解就真的做不好事情,于是買了很多有關(guān)于王陽明思想的書,看完以后有兩個(gè)思想對我影響很大,一個(gè)是知行合一,第二個(gè)是致良知,其實(shí)這兩個(gè)思想之間也有關(guān)聯(lián)。
個(gè)人的道德觀價(jià)值觀如果可以通過你的作品反映出來,而且很一致,我覺得就算知行合一。你的內(nèi)心如何看待設(shè)計(jì)這件事,你如何看待這個(gè)行業(yè),如何看待幫助甲方去解決問題的角度,當(dāng)最后你的作品的所有理念和手法都與你內(nèi)心的訴求結(jié)合了,這就是特別愉快的一件事。


余姚陽明古鎮(zhèn)西片區(qū)建筑設(shè)計(jì)
致良知就是當(dāng)你在做項(xiàng)目、說服甲方以及把你的作品推向社會(huì)的時(shí)候,是不是懷著一種向善的心理?這點(diǎn)我覺得對建筑師而言很重要。如果一開始你就以一個(gè)有良知、向善的態(tài)度去面對你的作品和你的建筑實(shí)踐,那么你最后的作品就會(huì)體現(xiàn)這樣的氣息。
而現(xiàn)在一些建筑師做的設(shè)計(jì),明顯能感覺到是為了實(shí)現(xiàn)網(wǎng)紅性質(zhì)而設(shè)計(jì)和創(chuàng)造了某些空間,這就不是致良知,建筑師的創(chuàng)作態(tài)度是有問題的,當(dāng)然他也可能是知行合一了,但是這種知行合一可不是什么好事,就是他骨子里已經(jīng)非常媚俗了。
因?yàn)樗呀?jīng)預(yù)先考慮了媒體的作用,認(rèn)為這個(gè)空間一定會(huì)被報(bào)道。當(dāng)然這也是建筑師嫻熟社交能力的一種體現(xiàn),但是我認(rèn)為這不是一個(gè)高質(zhì)量的價(jià)值觀。這類作品在影像學(xué)層面上可能很成功,但是在本身使用屬性上是空洞的。
而在國內(nèi)建筑界里,我認(rèn)為劉家琨先生可能是知行合一做的最好的建筑師,我每次去參觀他的建筑,都被感動(dòng),他的那種真誠和良知是能夠從他的作品里被強(qiáng)烈感知到的。

所以王陽明先生的知行合一、致良知是我們的設(shè)計(jì)價(jià)值觀。
從短期來看,這個(gè)價(jià)值觀太忠厚了,不討喜。但從長期來看,無論是對團(tuán)隊(duì)的培養(yǎng)、對合伙人的提升,還是對作品在時(shí)間層面上是否能經(jīng)得起考驗(yàn)來說,這都是一件好的事情。設(shè)計(jì)是一個(gè)長期的事情,因?yàn)榻ㄖ髌繁旧砭褪切枰粫r(shí)間考證和評價(jià)的。這就需要在創(chuàng)作時(shí)用長周期的眼光去看待,而長周期的眼光則很適合用王陽明先生的思想去指導(dǎo)。
█ 您的朋友評價(jià)你“是最像醫(yī)生的建筑師”,您怎么看待這樣的評價(jià)?
O:我覺得像醫(yī)生挺好的,還有人說我像律師。我覺得律師跟醫(yī)生都有一個(gè)共同性,就是對邏輯、科學(xué)和理性的追求。我是個(gè)偏理性的人,無論是在建筑設(shè)計(jì)上、還是在公司管理上都是這樣。我可能邏輯性比較強(qiáng),也善于發(fā)現(xiàn)一些邏輯上面的問題,喜歡以論據(jù)說服別人。在中國這好像不是個(gè)討喜的做法,但是我沒法控制,這就是我本身的性格。但這種特性我覺得在建筑創(chuàng)作和實(shí)踐領(lǐng)域未必不是一件好事兒。
我認(rèn)為建筑首先是一個(gè)工程,它本身就具備很強(qiáng)的理性邏輯。其次它也有藝術(shù)的一面,包含審美和創(chuàng)意,但這一切都是建立在理性邏輯上的。那么作為一個(gè)建筑師,就需要具備很好的工程學(xué)、材料學(xué)的知識(shí)背景,再往上就是對施工的了解,以及很好的應(yīng)變能力。
█ 您如何重新定義自己?
O:我認(rèn)為其實(shí)沒必要說我想成為什么樣的建筑師,或者是我認(rèn)為建筑師的定義是什么,因?yàn)槲矣X得有關(guān)建筑師的定義大家參考西方就行了。不是我覺得西方有多好,而是西方多年來在走向市場經(jīng)濟(jì)、工業(yè)革命的道路,我們很有可能會(huì)再走一遍,這是經(jīng)歷的重復(fù),也是職業(yè)身份的重復(fù)。
在90年代到前幾年,中國的建筑市場非常蓬勃,項(xiàng)目機(jī)會(huì)非常多。但是這幾年有一個(gè)明顯的變化,就是建筑的分流很嚴(yán)重,建筑師的角色也在變化。有些人專門去做某一種類型的建筑,一些大型的建筑事務(wù)所也開始專門承接城市大型公共建筑項(xiàng)目或者是教育項(xiàng)目,一些建筑師可能去討論更具有思辨性的建筑話題,少部分人去做規(guī)模更小的項(xiàng)目,還有些建筑師去專門做地產(chǎn)項(xiàng)目……那么這種分流意味著什么?
這其實(shí)意味著建筑市場的細(xì)化和項(xiàng)目總量的減少。同樣,西方也經(jīng)歷過這樣一個(gè)階段。有的建筑師一年只做一個(gè)小住宅項(xiàng)目,作品品質(zhì)很高,也可以養(yǎng)活自己。那么是不是以后還會(huì)有這樣的建筑師?這樣聽上去雖然有點(diǎn)悲劇色彩,但它本身的存在是合理的。所以我認(rèn)為我們以后的建筑師應(yīng)該像西方建筑師那樣,更加職業(yè)和從容。
我們現(xiàn)在有一個(gè)問題是把建筑師的身份明星化。我認(rèn)為建筑師在未來會(huì)去除更多非職業(yè)因素的標(biāo)簽,雖然大家都在努力掙扎著讓自己明星化,但只有能拿出好作品、服務(wù)滿足客戶要求、做的建筑有解決現(xiàn)場問題的能力、具備高品質(zhì)建筑的完成能力的人,和走在這個(gè)行業(yè)領(lǐng)域前沿的人,才能夠活下來。只要活得越久,提供的服務(wù)越好,建筑作品的完成度越高,建筑對社會(huì)的服務(wù)屬性越大,你和你所在的公司會(huì)自然而然地獲得市場認(rèn)可和更多設(shè)計(jì)委托任務(wù),來逐漸豐滿和完善這個(gè)團(tuán)隊(duì)的設(shè)計(jì)理念和所持有的價(jià)值觀。
而我,是被這個(gè)行業(yè)帶著走的一個(gè)人,但是在這個(gè)過程當(dāng)中,我有耐心,也會(huì)從容。
撰文|劉丹陽
采訪|栗茜
攝影/制作|鄭凡琪
校對|鑫然
編輯|Yunfei
審核編輯|Yibo
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